譚國斌：無論當代還是傳統(tǒng)，收藏都應從美術史的角度
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（本文刊載于《絕對藝術》雜志第八期，【大家收藏】欄目）
提到譚國斌這個名字，很多人首先想到的是“藝術長沙”的創(chuàng)始人，或是譚國斌當代藝術博物館的創(chuàng)始人。起初他創(chuàng)辦博物館和“藝術長沙”時，并不被業(yè)內(nèi)人士所看好，多數(shù)人認為在長沙這樣不具備當代藝術生態(tài)之地做這些事能持續(xù)多久？而起初業(yè)內(nèi)人士對于“藝術長沙”印象也僅局限于：耗資巨大、聲勢浩大、明星主持助陣，以及當?shù)啬切┎豢慑e過的美食，鮮少有人討論它對于當?shù)厮囆g生態(tài)以及中國當代藝術界的存在價值和意義。而今，“藝術長沙”已走過了12 個年頭，舉辦了六屆，譚國斌將這個一直虧錢的雙年展給撐了起來，也逐漸被業(yè)界所認可。
（本文刊載于《絕對藝術》雜志第八期，【大家收藏】欄目）
在這12年中，“藝術長沙”從立足本土，到走向國際化，完成了一次又一次的蛻變，從第五屆開始有國外藝術家加入，完成了向國際化的成功轉(zhuǎn)身。而第六屆的陣容更強大，請到安東尼· 葛姆雷這樣具有國際影響力的藝術家助陣……這一切都離不開譚國斌的努力與堅持，對于多年的堅持，他直言不諱，并感慨到，“一直在虧錢，確實不容易。”他從最初愛好藝術到收藏，再到將藝術作為一份事業(yè)而奮斗，這份執(zhí)著的精神著實讓人感動。這12年中不僅對“藝術長沙”本身具有顯著提升，對于長沙當?shù)氐乃囆g生態(tài)也有很大的改善和提升，從孤立的雙年展到逐漸出現(xiàn)平行展和外圍展，每屆“藝術長沙”不僅吸引國內(nèi)的從業(yè)者及愛好者前來觀摩，甚至還有外國友人前來觀摩，成了真正具有影響力的藝術盛事。
譚國斌
藏家、長沙美術館館長、
譚國斌當代藝術博物館館長、
“藝術長沙”發(fā)起人
而上述功績都離不開譚國斌個人的努力與堅持。談到譚國斌個人，熟悉他的人都知道，他是典型的長沙人，說話伴著濃重的長沙口音，向來快人快語，性格極為直爽，并且喜歡廣交朋友，朋友們都親切地稱他為“老譚”。老譚與收藏結(jié)緣源于他少年時期對于郵票的喜愛，而后開始接觸古玩、字畫，由于經(jīng)常去拍賣會便開始接觸油畫，慢慢又接觸到當代藝術。譚國斌作為中國較早一批收藏當代藝術的收藏家，自2003年開始接觸當代藝術，于2006年創(chuàng)建以自己名字命名的當代藝術博物館，于2007年創(chuàng)辦“藝術長沙”雙年展。就藏品數(shù)量而言，目前譚國斌個人收藏當代藝術品共計900余件，譚國斌當代藝術博物館的館藏為近9000件。對于收藏這件事，譚國斌坦言是出于個人愛好，他的原則是看見喜歡的就收藏，多年來也練就了眼力和敏銳度，因此，他的收藏有出于感性，也有理性的思考，他認為作為藏家，不論當代還是傳統(tǒng)，都應從美術史的角度來收藏。此外，作為湖南人，譚國斌有深厚的家鄉(xiāng)情結(jié)，一直在收藏湖南本土藝術家的作品，這也是他有別于其他收藏家的不同之處。
曾浩，《無題》， 布面油彩， 80×100cm， 2010
在他收藏所經(jīng)歷的這十余年間，也是中國當代藝術經(jīng)歷高低起伏的十年， 因此他親歷了中國當代藝術的成長與變化，他與很多知名藝術家、策展人、評論家都是好友，多年間的交往中也有很多不為人知且不平淡的故事，本刊特邀他一同分享他的收藏經(jīng)歷、經(jīng)營“藝術長沙”的心得與體悟，以及他與藝術界的朋友交往的故事。
ART ABSOLUTE與譚國斌的對話
ART ABSOLUTE: 您是從1998 年開始收藏書畫、古董的嗎？聽說您最早與收藏結(jié)緣是源于喜歡收藏郵票？請您講講進入收藏領域的故事。
譚國斌：我從讀初中的時候就開始收藏郵票，一開始收藏郵票完全出于個人愛好，在80年代（20世紀）收藏了不少的郵票；到了90年代（20世紀）開始收藏古玩和字畫，因為郵票跟古玩市場在一起，慢慢就開始看，那時候收藏的都是比較傳統(tǒng)的東西，所以我早期就是收藏這些東西。
ART ABSOLUTE: 古董收藏需要有經(jīng)驗和眼光，您用了多長時間學習和過渡？都說收藏古玩要先交學費，免不了上當受騙，您是否也有過這樣的經(jīng)歷？
譚國斌：古玩市場永遠是學無止境，就沒有人沒上過當?shù)?。剛開始拜了一些行業(yè)內(nèi)的師傅，古玩這一行當非常靠眼力，完全要靠自己悟性好，眼力要好，在古玩這塊基本沒有人沒買過假東西。我一開始從低檔的東西玩起，慢慢玩中檔，再玩高檔，做古玩要有一個過程，所以說實在的，交學費肯定是要交的。
毛焰，克里特島的thomas之四，200cmx130cm， 布面油畫，2009
ART ABSOLUTE: 聽說您接觸當代藝術是因為結(jié)識了李路明老師？您又是何原因轉(zhuǎn)向了當代藝術的收藏？
譚國斌：我是從2003年開始接觸當代藝術，當時是“非典”的時候。我從90年代晚期（20世紀）就開始參加一些拍賣會，經(jīng)常在嘉德、翰?？吹接彤?，因為我那時候經(jīng)常收字畫，也會順帶看一些油畫。后來就看到李路明老師的畫，因為他是湖南人，我就找到他，他就開始帶著我收，并介紹我認識了方力鈞。當時看到那些油畫有一些共鳴，特別是像方力鈞他們那些人的油畫，可能因為是同一個年齡的人，有一些切身的感受吧，所以慢慢就對當代藝術越來越感興趣。
ART ABSOLUTE: 2006 年譚國斌當代藝術博物館成立，是什么促使您要創(chuàng)建一座當代藝術博物館的？這座博物館一直免費向公眾開放，那博物館依靠什么來運營？
譚國斌：我從2004 年開始收藏當代藝術，收到2005年的時候，已經(jīng)收了很多當代藝術家的作品，論藏品數(shù)量，我的近現(xiàn)代字畫、古玩要比當代藝術多很多，后來2006 年的時候，跟方力鈞他們聊，他們就建議我做一個自己的博物館，就以我自己的名字命名，創(chuàng)建了當代藝術博物館。
博物館的運營都是靠我自己籌集的資金，前十年基本都是我自己籌的錢，后面兩年政府開始撥了幾十萬塊錢吧，我就用我做古玩賺的錢來養(yǎng)博物館。
蔡國強，45.5個人造隕石坑于其45.5億歲的行星：為外星人作的計劃第3號，展廳室內(nèi)外的處理，紙本、火藥、 墨、 水粉， 50×65cm，1990
ART ABSOLUTE: 目前，您個人收藏了多少件當代藝術品？都是什么類型的？譚國斌當代藝術博物館的館藏共有多少件？該館是如何構建收藏體系的？
譚國斌：我個人收藏的當代藝術差不多將近900 件吧，不是按照體系，國內(nèi)國外的作品都有，基本就是看見喜歡的就買。我們館里面的藏品，因為有很多字畫，字畫太多了，大概有八、九千件吧，我收了很長時間，也沒有仔細統(tǒng)計過，特別是湖南藝術家的，如何紹基、曾國藩、左宗棠等，這些人比較多。
ART ABSOLUTE: 作為收藏家，您認為應該如何構建自己的收藏體系？
譚國斌：我收藏的主要是湖湘名家和當代藝術這兩類為主。我認為，作為藏家，不管是當代還是傳統(tǒng)書畫，都應該從美術史的角度來收藏，因為我自己是湖南人，所以我比較偏重收湖南的。
丁乙，十示，丙烯，成品布， 200×140cm，2006
ART ABSOLUTE: 收藏往往需要大量的資金支撐，您是否遇到過這方面的困難？您又是如何解決的？有的人收藏是出于個人喜好，有的是為了投資理財，您是屬于哪一類藏家？
譚國斌：收藏確實需要大量的資金，我肯定也是經(jīng)常資金周轉(zhuǎn)不開，其實大部分收藏家都是沒有什么現(xiàn)金流的，不只我是這樣，大部分收藏家都是這樣，只要一有現(xiàn)金流就會買東西。
我是都有，有個人愛好，也有投資理財，因為搞收藏很自然就理了財，要是沒有理財?shù)某煞荩隙ㄊ羌俚?，因為買的很多東西都會升值，但我主要還是個人愛好為主。
ART ABSOLUTE: 對于收藏而言，存放和維護也是一個很重要的環(huán)節(jié)，您是如何對藏品進行存放和維護的？
譚國斌：存放確實是一個很麻煩的事情，因為對于私人藏品這塊，存放跟維護是很大的問題。我的當代藝術藏品非常多，起碼需要一個1000平方米以上面積的倉庫，所以現(xiàn)在想，在哪里建一個倉庫，可沒有這么大的地方可以用來做倉庫，這也是讓我很頭痛的問題。維護就是一個更系統(tǒng)的問題，目前倉庫和維護都是非常有問題的。因為沒有那么大的資金來做，所以我的倉庫確實比較小，也很零散，一兩百或者兩三百平方米的倉庫，有四、五個吧。
向京，《凡人—三位一體》，玻璃鋼著色，261×150×150cm，2011
ART ABSOLUTE: 您創(chuàng)辦的“藝術長沙”已經(jīng)舉辦了六屆，經(jīng)歷了12年時間，這12年下來您有哪些心得和體會？
譚國斌：“藝術長沙”是已經(jīng)辦了六屆，從第一屆籌備到現(xiàn)在已經(jīng)有12年了，確實不容易，比較艱難。從投資的角度肯定是虧錢的，虧了有幾千萬塊吧，體會就是非常艱辛，不容易。
ART ABSOLUTE: 堅持舉辦這樣大型的藝術盛事，而且是在長沙（不是北京、上海這樣的一線城市），這么多年堅持下來對長沙當?shù)氐乃囆g生態(tài)有哪些改變？
譚國斌：在長沙辦“藝術長沙”，堅持下來確實不容易，最不容易的就是虧了很多錢，我覺得應該由政府來辦這件事情比較好。對湖南的藝術生態(tài)有很多改變，這幾屆辦下來，同時會有平行展和外圍展，有更多的藝術家來了解長沙，這是十年前與現(xiàn)在沒法比的，現(xiàn)在當?shù)匾恍┬〉?a href='/hualang/' target=_blank>畫廊、空間做的展覽都非常好。
方力鈞，布面油畫，175x400cm，2014
ART ABSOLUTE: 每一屆“藝術長沙”選擇藝術家的標準是什么？選擇的參展藝術家是怎樣產(chǎn)生的？
譚國斌：我們有學術委員會，由幾個人組成，通常我會參考學術委員的意見，我自己也參與，基本就是學術委員會的幾個人確定下來的。其實每一屆“藝術長沙”選藝術家是最麻煩的事情，因為學術委員會的成員提出的思路和意見經(jīng)常不統(tǒng)一。一般是學術委員會提出來之后，我再做一些調(diào)整，再跟幾個專家商量之后確定。
ART ABSOLUTE:“ 藝術長沙”剛剛舉辦了第六屆，這屆較往屆做出了哪些調(diào)整和改變？
譚國斌：“藝術長沙”辦了六屆之后，做了一些調(diào)整，從第五屆就開始調(diào)整，開始有國外的藝術家參與進來，第七屆也將會增加國外的藝術家比重。我還是希望把“藝術長沙”做成一個世界品牌，想面向世界，現(xiàn)在大概的比重是國內(nèi)占百分之六十，國外占百分之四十。
周春芽，個園一景，布面油畫，200x250cm，2013
ART ABSOLUTE: 在您收藏當代藝術這十幾年時間里，同時也親歷了中國當代藝術的成長，在您看來，中國當代藝術在這十幾年時間里發(fā)生了哪些變化？您如何看待中國當代藝術的未來？
譚國斌：這十幾年間，我確實在經(jīng)歷當代藝術的很多變化。從2004 年進來，當代藝術還不是很火的時候，到2007、2008年的極其火爆，再到2009年就開始暴跌，經(jīng)歷了所有的高低起伏，我覺得這對藝術家也是好的事情。
我還是非?？春弥袊敶囆g的，因為世界越來越全球化，中國當代藝術家的水平也越來越高，中國當代藝術肯定在世界美術史上會占有重要的一席之地的。
ART ABSOLUTE: 您跟很多知名藝術家都有很深的交往，請您講兩件與這些藝術家交往中，不為人知的有趣故事？
譚國斌：當代藝術家對我影響比較深的，說實話就是方力鈞，方力鈞的為人處事有很多值得我們學習的地方，他在中國當代藝術家中確實是一個很特殊的人。
還有一個就是王音，王音對我的影響也比較深。因為我認識王音也很早，我認識方力鈞以后，他就把王音介紹給我認識。王音也是一個非常好的藝術家，他對國畫有非常獨到的見解，像他這樣的藝術家很少，所以這兩個人對我影響比較深。
王廣義作品
ART ABSOLUTE: 您的女兒也已經(jīng)到了成家立業(yè)的年紀，未來是否考慮由她繼承您的事業(yè)？她是否也像您一樣喜愛藝術，并愿意持續(xù)將其作為一份事業(yè)？
譚國斌：我女兒已經(jīng)成家立業(yè)了，也生了小孩，她也打理博物館的事情，像這一屆“藝術長沙”的晚宴、接待、場地布置等都是由她來負責的。她也特別喜歡藝術，因為她之前跟中央美術學院的易英老師學習了幾年，所以她對藝術這塊還是蠻感興趣的，但是未來她是否愿意走這條路，就要看她自己了，她現(xiàn)在才28歲嘛，未來還不知道，還是要看她自己。
ART ABSOLUTE: 您也屬于中國民營美術館界的早期探索者，您如何看待中國的民營美術館界面臨的問題，和未來的發(fā)展？譚國斌當代藝術博物館在未來十年又是如何規(guī)劃的？
譚國斌：中國民營美術館和博物館，有一個很大的問題，就是政府應該出臺政策，并且扶持民營美術館和博物館。像國外是有企業(yè)來贊助，我覺得靠個人的力量不是長久之計，還是應該向國外學習，學習國外的經(jīng)驗。像我們館每年虧進去的錢將近一千萬吧，因為是一個根本沒有收益的博物館。我們館未來的十年，我也不知道會怎么樣，也不好說，我自己也不能保證，希望政府可以撥款、撥地，建一個更好的館，但一直沒有落實下來。
葉永青作品
ART ABSOLUTE: 目前較為穩(wěn)定的收藏還是傳統(tǒng)繪畫、雕塑，個別有收藏裝置的，您如何看待新媒體藝術及其收藏？
譚國斌：我的收藏確實以傳統(tǒng)和當代的為主，新媒體、裝置我也收藏了一些，因為“藝術長沙”做了很多裝置展，但這部分我收藏的不是很多。
ART ABSOLUTE: 近兩年，互聯(lián)網(wǎng)、科技及信息的高速發(fā)展，使社會的各個層面都經(jīng)歷了巨大變革，您如何看待大數(shù)據(jù)、共享經(jīng)濟、人工智能等這些熱門話題對藝術界產(chǎn)生的影響？
譚國斌：社會在巨變嘛，科技在巨變，數(shù)據(jù)、媒體這些可以實現(xiàn)不去博物館或美術館，在家里就可以看到，因為這些數(shù)據(jù)都共享了，因此可以在手機或網(wǎng)絡上看數(shù)字美術館，但我認為這與在博物館身臨其境地看作品和展覽還是不同的。
編輯：《絕對藝術》FIONA
編輯Editor：朱立彩 Zhu Licai
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