新年專訪：我們也是追夢人——專訪西北大學(xué)慈善研究院院長陳國慶教授
新年專訪：我們也是追夢人
院長陳國慶教授
文/曹松
2018年已漸行漸遠，2019年正迎面而來。在這一年里，我們?nèi)〉昧藨?yīng)有的成績，甚至有志得意滿之感；我們也遇到了不期的曲折，以至于感到失意惆悵。在這舊歲新年相交替的時刻，我們似乎看到“昨夜星辰已然墜落，消失在遙遠的銀河。”總結(jié)一年的思路和工作，可以讓我們獲得一定的成就感，也會使我們牢記使命，不忘初心，勇往直前。因此，我與西北大學(xué)慈善研究院院長陳國慶教授相約，于2018年12月31日這個陽光明媚的下午，在老師家中采訪了他。
老師好！今天是2018年最后一天，我很感謝您能把這個時間給我，并接受我的采訪。這是我的榮幸。我有5個問題請您回答，這5個問題都很簡單，不會占用您更多時間。第一個問題，您認為在2018年，您最大的感受是什么？
好的。每年的年底，都會有媒體記者對我進行采訪。就在上個星期，有一家媒體剛剛采訪了我，提出了慈善界同仁共同關(guān)心的幾個問題。我很樂于接受媒體采訪，因為這其實是在為我們從事的慈善事業(yè)搖旗吶喊。
2018年即將離去，我想起了人們常常說的八個字：時光荏苒、日月如梭。我感覺到2018年的工作還沒有開始，就已經(jīng)在悠忽間走到了年底的最后一天。研究院辦公室已經(jīng)寫好了本年度的工作總結(jié)，看起來我們做的事情不算少，大小幾十件。但您提出的問題是我的最大的感受是什么？這個問題沒有在工作總結(jié)里提及。不過對這個問題，我可以脫口而出，那就是：我和研究院的同事們對慈善事業(yè)有了比過去更深入、全面和精準的認知。這個認知與我國慈善事業(yè)的迅猛發(fā)展與繁榮相伴隨，是在以往學(xué)習(xí)和研究慈善與慈善文化基礎(chǔ)上的不斷深化。不僅如此，我們之所以能夠獲得這個新認知，還在于一年來我們與劉維隆會長、李榮杰常務(wù)副會長以及省慈善協(xié)會諸位副會長、專員、各部部長以及各市區(qū)縣慈善協(xié)會同志們在工作中廣泛、深入和經(jīng)常的接觸，從他們身上感受到慈善的崇高與偉大，從他們那里感受到做人做事應(yīng)有的精神氣質(zhì)與高尚人格。
在長期的為學(xué)生涯里，我認同這樣一個觀點，就是從事任何一種專業(yè)，首先是要讓自己受到這個專業(yè)的熏陶和感染，然后才談得上去影響他人。就像是學(xué)習(xí)和研究儒家文化，首先要使自己可以涵養(yǎng)儒雅之氣，涵養(yǎng)浩然正氣和高貴之氣。同樣的道理，我們學(xué)習(xí)和研究慈善與慈善文化，首先要使自己的品格不斷向善，涵養(yǎng)良善的內(nèi)心與高雅的氣質(zhì)，修煉悲天憫人的大善大愛情懷。正是在這個前提下，我們研究院的研究工作才有了較大進展，取得了一些新成績。
老師，我特別認同您關(guān)于所學(xué)專業(yè)對自己人格和性情有所熏染和影響的說法。這其實就是天長地久養(yǎng)成的習(xí)慣，因為習(xí)慣可以成自然。我提出的第二個問題是，在過去的一年里，您覺得研究院工作最大的亮點是什么？
在過去的一年里，研究院的工作是整體向前推進的。因為在2017年年底，我們就提出了2018年的工作計劃。研究院的工作大體上是按照工作計劃向前推進的。如果說在研究院2018年計劃中投入時間和精力比較多的工作，而且取得了較大進步的話，我想應(yīng)該就是對慈善老年大學(xué)項目的推進。研究院的同事們編寫了8部慈善老年大學(xué)教材讀本，編輯制作了17門相關(guān)課程的課件，編寫并出版了6期《慈老大——陜西慈善老年大學(xué)學(xué)報》，編輯印刷了《陜西慈善老年大學(xué)工作手冊》，這些教學(xué)資料已經(jīng)陸續(xù)寄送到各個慈善老年大學(xué)；我們還命名了兩家慈善老年大學(xué)為師范學(xué)校，作為各地慈善老年大學(xué)在創(chuàng)辦時的參考和借鑒；研究院的同仁也到多次到西安、安康、漢中等地的慈善老年大學(xué)去講授相關(guān)課程；參加了安康茨溝慈善老年大學(xué)第一期結(jié)業(yè)典禮和第二期開學(xué)典禮；舉辦了幾所創(chuàng)辦較早的老年大學(xué)工作座談會。我們在工作中，深切體會到了創(chuàng)建慈善老年大學(xué)是多么必要、及時和重要的；看到那些在老年大學(xué)里載歌載舞、歡聲笑語的情景，我們內(nèi)心感到無比的幸福。這其實是省慈善協(xié)會在創(chuàng)設(shè)關(guān)愛兒童之家項目之后又一個重大舉措。作為陜西慈善老年大學(xué)總校教務(wù)部，我們圓滿地完成了領(lǐng)導(dǎo)交給我們的工作任務(wù)。
我自己以為，過去一年里研究院工作上的另一個亮點是，對全省慈善會系統(tǒng)老領(lǐng)導(dǎo)、社區(qū)負責(zé)人和志愿者的專訪工作。我們先后訪問了省慈善協(xié)會孫忠信副會長、榆林市慈善協(xié)會趙興國終身名譽會長、商洛市慈善協(xié)會王有德會長、安康市慈善協(xié)會王友根常務(wù)副會長、袁粒副會長、韓城市慈善協(xié)會謝桂云會長、楊凌區(qū)慈善協(xié)會萬為瑞終身名譽會長、李成義原副會長、寶雞市慈善協(xié)會李海珠常務(wù)副會長；訪問了社區(qū)主任馬海秀、趙靈以及志愿者黃志順、邱華、何沛等，他們的事跡感動了許許多多慈善人和志愿者，有些訪談稿件在平臺上的閱讀量達到了十萬加，這是尤其令人欣喜的。我們用自己手中的筆，把這些為天下蒼生的福祉而辛勞奔走的慈善人加以宣揚，這是我們的榮幸，也是我們的職責(zé)。
我參加了您牽頭的這項工作，在跟老前輩的接觸過程中，一直被他們對困難群眾的大愛情懷深深打動。我經(jīng)常在想，就是這些高風(fēng)亮節(jié)的老領(lǐng)導(dǎo)老革命，他們退而不休，為了人民的慈善事業(yè)在繼續(xù)發(fā)揮自己的光和熱，為困難群眾排憂解難，成為黨和政府在民生工作中的重要助手。，他們的事跡值得大家學(xué)習(xí)。我的第三個問題是您在本年度關(guān)注的慈善前沿問題是什么？
自2016年3月中國首部《慈善法》出臺以來，中國的慈善事業(yè)就開始進入快速發(fā)展的時代。兩年多的慈善實踐表明，傳統(tǒng)慈善模式已經(jīng)有了很大轉(zhuǎn)變，現(xiàn)代慈善開始沖擊人們的理念，排斥也罷，接受也好，許多過去被人們排除在慈善之外的理念和方式，進入了人們的視野，也在嘗試中取得了不小進展。
我不排斥傳統(tǒng)慈善，也愿意接受現(xiàn)代慈善。它們有區(qū)別，有相同，也有交叉。我的觀念是，只要做的是真正的慈善，可以統(tǒng)統(tǒng)加以接受。我大概是重效果而輕動機的那種觀點。在這幾個問題上，我想表明自己的基本觀點。
其一是我們?nèi)绱烁挥校绣X人可以擁有數(shù)千億元資產(chǎn)，開著豪華游輪周游世界，而有些人仍然處于貧困線之下，為了溫飽問題而勞碌辛苦。按照社會財富共有論的觀點，財富屬于全體社會成員，因此富人做慈善是他們應(yīng)盡的義務(wù)和責(zé)任。
其二是我不反對有官方背景的慈善，因為在中國，政府的力量是強大的。在政府的支持下、監(jiān)督下開展慈善事業(yè)，應(yīng)該是無可置疑的。政府完全可以按照民生工作的制度安排，解決全體人民在社會保障方面的需要；也可以按照慈善的運作方式購買社會服務(wù)，或拿出資金滿足極少數(shù)人群的特殊需要。而且，我認為這種狀態(tài)還可能延續(xù)相當(dāng)長的一段時間。
其三是慈善組織承擔(dān)了很重要的社會責(zé)任，要參與打造全社會共建共治共享的治理格局，參與社會治理制度建設(shè)，協(xié)助政府提高社會治理的社會化、法治化、智能化、專業(yè)化水平，在協(xié)商民主、社區(qū)治理、環(huán)境治理等方面，慈善組織可以發(fā)揮更大作用。這其實是現(xiàn)代慈善的重要社會功能。
其四是民間慈善機構(gòu)如何處理與政府、市場、境外基金會之間的資助與合作關(guān)系，從而取得更強的合法性，同時增強專業(yè)性與可持續(xù)性。這些問題需要慈善界同仁繼續(xù)深入研究。不僅如此，國際慈善勢力在全球化和中國社會治理的背景下，如何參與中國社會慈善事業(yè)，并增強其合法性而降低其敏感性。還要考慮妥善解決社會企業(yè)與慈善市場化問題、政府和市場資源不斷持續(xù)地跨界而進入慈善領(lǐng)域等問題。我還注意到，網(wǎng)絡(luò)募捐引起的某些爭議以及互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)介入慈善等具體問題，都需要加以合理而科學(xué)的解決。但無論如何，社會公眾慈善意識的崛起，正在塑造一個新時代大慈善的格局。
當(dāng)然，還有其他一些有關(guān)慈善前沿的具體問題。我自己也有一個不斷認識的過程。不過，對于如上問題的探討、爭議和最終解決，將有利于慈善事業(yè)的健康與持續(xù)發(fā)展。
老師您講的這些問題，是非常緊迫的理論問題，也是現(xiàn)實問題。慈善界出現(xiàn)的不同聲音，說明這些問題對于慈善事業(yè)的健康發(fā)展的確是非常重要的。研究院的老師們也在深入思考、認真探討和在實踐中加以嘗試。我提出的第四個問題是，您在2018年的工作中感覺有哪些不足或有什么遺憾？
做任何工作都不大可能十全十美，感覺自己的工作是十全十美的人，其實是不愿意承認自己身上存在的問題。俗話說，人非圣賢，孰能無過？我們慈善研究院在過去一年里取得了工作上的一些成績，但也有某些不足之處。例如，我們對自身工作向外界介紹或宣傳的力度不夠，也沒有在慈善界形成自己的學(xué)派。這不是自我吹噓的問題，而是要把我們的研究成果傳遞給慈善界同仁和社會公眾，如果我們的推介和宣傳工作做得好，那么，在全社會就會盡快形成慈善的意識和濃厚氛圍。具體而言，我們的慈善項目評估工作、項目創(chuàng)意和設(shè)計工作、科研獎勵的申報工作、與社會各界的聯(lián)動等工作基本沒有開展，沒有實現(xiàn)研究院相應(yīng)的職能。
事實上，我們長期在高等學(xué)校里工作，從事教學(xué)與學(xué)術(shù)研究工作要求嚴謹求實的態(tài)度，與宣傳工作的要求是有一些差異的。有些工作沒有到位是由于我個人的因素，有些工作不到位是由于專業(yè)差異的因素，還有些工作不到位是由于研究院主要人員是兼職，繁重的教學(xué)科研工作使大家沒有更多時間從事兼職的慈善研究工作。這是客觀的原因。
瑕不掩瑜。成績是主要的，不足是次要的，慈善研究院的工作取得的成績應(yīng)該是有目共睹的，存在的不足完全可以在日后的工作中得以改善的。我看到省慈善協(xié)會胡運森先生撰寫的文章《陳國慶的七年至善之行》，發(fā)表在全國性報紙《慈善公益報》上，應(yīng)該是對您和慈善研究院一年工作的充分肯定。那么，我的第五個問題是，2019年已經(jīng)到來，慈善研究院在新的一年里有哪些主要工作設(shè)想呢？
是的。無論成績與不足，都已經(jīng)成為過往煙云；無論辛苦還是歡樂，其實真的是冷暖自知。告別舊歲，迎來新年，我拜讀了陜西省慈善協(xié)會劉維隆會長的《元旦獻詞》，感覺到熱血沸騰、心潮澎湃，心中涌起了極大的工作沖動?？追蜃用鎸μ咸喜粩嘞蚯傲魅サ慕袊@：逝者如斯夫，不舍晝夜。的確如此。人生就是這樣，韶華易逝，轉(zhuǎn)眼就是百年。自年輕時代起，我就有一種工作上的緊迫感，想在有限的時間內(nèi)盡可能多地做一些事情。所以，我每年都要制訂來年工作計劃，在自己力所能及的范圍內(nèi)，做出更多更大的貢獻。
在2019年，研究院已經(jīng)制定了工作計劃。大體上說，在緊密配合省慈善協(xié)會重點工作的前提下，仍然持續(xù)地做好研究院五大方面的工作：慈善和慈善文化研究與宣傳；慈善項目創(chuàng)新和評估；慈善骨干人員培訓(xùn)、論壇、大講堂和高峰論壇；慈善老年大學(xué)教務(wù)和教學(xué)工作；慈善學(xué)科建設(shè)與學(xué)術(shù)研究。我個人的主要精力還是要投入到慈善前沿問題的研究工作和慈善老年大學(xué)的教務(wù)與教學(xué)工作。以此為推動力，把研究院整體工作推上一個新臺階。
謝謝老師回答了我提出的五個問題。據(jù)我了解，慈善研究院的工作已經(jīng)進入到第8個年頭，而且取得了很大成績，受到劉維隆會長的多次表揚和肯定。我衷心希望慈善研究院在新的一年里各方面都能取得更大成績，為三秦父老的福祉奉獻自己的一份力量。
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