為找到自己奶奶的墳?zāi)?，這位制片人懸賞百萬(wàn)征集線索！

一

找到她，是父親的愿望，也是我的心愿

譚飛:歡迎著名制片人方勵(lì)老師來(lái)到《四味毒叔》，最近也看到一條關(guān)于你的家族新聞，我也特別能夠理解你的這種心態(tài)，因?yàn)楦赣H98歲了。

方勵(lì):馬上99了。

譚飛:而且我那天跟你交流，好像父親最近還有些小病不斷。

方勵(lì):對(duì)，因?yàn)樗ダ狭恕?/p>

譚飛:年齡到那兒了。

方勵(lì):前兩天剛剛緊張，39度發(fā)高燒，給我嚇一跳。

譚飛:現(xiàn)在方勵(lì)父親最大的心愿就是找到他的母親，也就是方勵(lì)老師奶奶的墳?zāi)?，是這么一件事，那么方勵(lì)老師也做了一個(gè)大膽的決定，就是100萬(wàn)懸賞，懸賞線索，好像現(xiàn)在這個(gè)情況是到了揚(yáng)州了？給大家介紹一下。

方勵(lì):我是1月13號(hào)的時(shí)候，在《揚(yáng)州日?qǐng)?bào)》和《揚(yáng)州晚報(bào)》兩個(gè)報(bào)紙打了滿版的廣告，因?yàn)樵瓉?lái)我期待的是春節(jié)期間，大家會(huì)聚會(huì)嘛家庭，所以我是希望這個(gè)廣告被很多姓蘇的人家。我是替我爸尋找他的親母親，也就是我的親奶奶，我父親原則上講，一生就沒(méi)有見(jiàn)過(guò)自己的母親，他唯一的模糊印象是3、4歲的時(shí)候，在街上掉坑里去了，然后就什么都不記得了。實(shí)際上我的親奶奶，不是我爺爺名門正娶的，在當(dāng)年嚴(yán)格講起來(lái)叫泡妞，所以我奶奶是一個(gè)唱戲的戲子。其實(shí)我一直不知道這一幕，原來(lái)在我童年的時(shí)候，我10歲第一次來(lái)北京，是跟我奶奶一塊來(lái)的。我一直不知道她是我父親的后媽。一直到文革期間，因?yàn)槲覀兗冶怀铱吹轿腋赣H的檔案，然后才知道我父親不是在西安出生在，因?yàn)槲覡敔斒俏靼踩耍业退慵炇俏靼?，但?shí)際上他出生在無(wú)錫，我后來(lái)問(wèn)了我爹才知道。我爹出生在無(wú)錫，他的親生母親就是我的親奶奶，一個(gè)唱戲的。

譚飛:唱揚(yáng)劇的。

方勵(lì):唱揚(yáng)劇是我去年才知道的。就這一輩子我們光聽(tīng)說(shuō)的是我父親當(dāng)年是一個(gè)私生子，然后在他四五歲那年，他的親生母親投江自殺了，其他細(xì)節(jié)不知道，而且這個(gè)細(xì)節(jié)是越來(lái)越多的，是我在80年代聽(tīng)我叔伯的一個(gè)姑姑講過(guò)，說(shuō)當(dāng)年因?yàn)槲夷棠淌莻€(gè)戲子，黃家，其實(shí)我應(yīng)該姓黃。

譚飛:就不接納她。

方勵(lì):對(duì)。

譚飛:應(yīng)該叫黃方勵(lì)。

方勵(lì):因?yàn)槲夷赣H姓方，我沒(méi)有舅舅。我出生的時(shí)候，因?yàn)槲腋赣H不認(rèn)黃家，所以讓我姓了方，所以我回西安都叫我黃方勵(lì)，成都叫我方勵(lì)。后來(lái)我姑姑告訴我，是因?yàn)槲靼策@個(gè)封建家庭不接納戲子，所以我父親的親生母親就沒(méi)有被接納。所以我是去年的春節(jié)就2019年的春節(jié)，終于我父親給我講了一個(gè)線索，他說(shuō)他記得他的舅舅叫蘇冬生，就這個(gè)線索。有一個(gè)名字，因?yàn)槲夷棠痰拿之?dāng)時(shí)很準(zhǔn)確是叫蘇曉卿。

譚飛:蘇曉卿。

方勵(lì):他說(shuō)他舅舅的名字叫蘇冬生，他沒(méi)見(jiàn)過(guò)，他聽(tīng)說(shuō)來(lái)過(guò)西安，我就這么一個(gè)線索。所以當(dāng)時(shí)我在夏天的時(shí)候就想用什么方式去尋找，剛好我前年在英國(guó)打了一個(gè)月的廣告，尋找英軍戰(zhàn)俘，我在做《里斯本丸沉沒(méi)》這個(gè)紀(jì)錄片時(shí)，打了一個(gè)月的廣告，三大報(bào)紙，《泰晤士報(bào)》《衛(wèi)報(bào)》《每日電訊報(bào)》。我打了一個(gè)月的廣告，我找到400個(gè)家庭，我找了400個(gè)人英軍后人，都是八九十歲的。

譚飛:受到啟發(fā)。

方勵(lì):我就想也可能打報(bào)紙還會(huì)引起話題。

譚飛:而且報(bào)紙是很多老人家會(huì)看。

方勵(lì):就這個(gè)原因。

譚飛:網(wǎng)絡(luò)他們也不太懂。

方勵(lì):就這個(gè)原因，所以你才想這個(gè)報(bào)紙，可能一些老年人會(huì)看，會(huì)傳播，尤其是去年12月，我父親同父異母的妹妹，我的姑姑從昆明來(lái)，然后我們?cè)诒本┏粤艘活D飯，還有我兩個(gè)表弟，原來(lái)一個(gè)在央視，一個(gè)原來(lái)是中央臺(tái)的，就家里邊的，另外一個(gè)表弟在央視，他們倆來(lái)了。我這個(gè)大表弟就準(zhǔn)確地跟我講，他在80年代剛20出頭的時(shí)候回了趟西安，他姥姥就是我父親的表姑，就是我爺爺?shù)拿妹?。然后我這個(gè)表弟就準(zhǔn)確地告訴我，他姥姥就是我的表姑奶奶，告訴他當(dāng)年蘇曉卿是帶著孩子來(lái)的西安，然后黃家聚會(huì)判斷這個(gè)孩子是不是黃家的后人，后來(lái)他們從我父親小時(shí)候的長(zhǎng)相、眉眼，認(rèn)定這是黃家的后代，把孩子留下來(lái)了，女人趕走了，聽(tīng)到這一段的時(shí)候，可能這次觸動(dòng)我最深的在20年代，一個(gè)女人老公沒(méi)了，孩子也沒(méi)了，那樣的交通工具，20年代從西安一個(gè)人流落輾轉(zhuǎn)回到揚(yáng)州。

譚飛:很難的。

方勵(lì):所以說(shuō)她投江自殺，我說(shuō)太可信。

譚飛:完全有可能。

方勵(lì):所有流傳的都知道，說(shuō)我奶奶是20年代投江自殺的，所以我父親在50年代、60年代最后一次在1996年，1996年我資助我父親，我那次給了他2萬(wàn)塊錢，他就想回到揚(yáng)州再去找蘇家人，他一直想找。

譚飛:想找到自己的媽媽。

方勵(lì):自己媽媽的墳?zāi)?，我去年跟他講，我說(shuō)我一定替你找娘，他天天跟我們家阿姨說(shuō)，我兒子替我找娘去了，而且就這個(gè)事就已經(jīng)成了一個(gè)不做不行的，就是已經(jīng)不是說(shuō)只是替我父親實(shí)現(xiàn)心愿，這是我的心愿，尤其在我們登廣告一月初疫情爆發(fā)之前，有時(shí)候晚上我不敢想，想著就會(huì)掉眼淚，就是你想的是一個(gè)女人的命運(yùn)，她已經(jīng)不是說(shuō)是不是我奶奶，你恰好知道就這樣一個(gè)女人，就因?yàn)樗浅獞虻?，生下一個(gè)孩子，男人不要她，家庭也不要她，把孩子給強(qiáng)留下來(lái)，趕出家門，你想不遠(yuǎn)千里在20年代沒(méi)有鐵路，靠什么交通？

譚飛:平時(shí)都得花一兩個(gè)月才能到那個(gè)地方，她又沒(méi)有盤纏，所以就說(shuō)投河自盡，還真是好像只能是一個(gè)宿命了。

方勵(lì):這個(gè)就是我沒(méi)有辦法去想的，當(dāng)時(shí)我說(shuō)就不叫懸賞了，誰(shuí)能幫著我找我奶奶，我真的是重謝，這是一個(gè)心愿的。也就是說(shuō)對(duì)我自己來(lái)講，在我的血液里面1/4是我奶奶給的，所以我經(jīng)常說(shuō)我1/4揚(yáng)州人，就這個(gè)原因，所以我經(jīng)常見(jiàn)到揚(yáng)州人，我特別親切。就是你老想，當(dāng)然最理想的是能找到我奶奶的墳?zāi)?，能幫我爸在他去世以后能夠合葬，這是最理想的。甚至你找到蘇家的后人，所以你會(huì)有非常親切的，就大家血脈里面是通的，你知道嗎？就這個(gè)心愿就太強(qiáng)烈了。

二

善意的線索很多，但可尋的卻不多

譚飛:我也聽(tīng)說(shuō)有一些新的線索，但是因?yàn)楝F(xiàn)在疫情的原因，沒(méi)辦法實(shí)地的去推動(dòng)它。

方勵(lì):我們是獲得了有兩三條線索，有一條線索，聽(tīng)起來(lái)是有點(diǎn)靠譜，還有據(jù)認(rèn)為是我奶奶的墳和她的弟弟的墳，拍過(guò)來(lái)的視頻，但是現(xiàn)在還沒(méi)有做DNA鑒定。

譚飛:而且無(wú)主墳。

方勵(lì):對(duì)，尤其是那個(gè)他們大家現(xiàn)在說(shuō)的沒(méi)有主，從來(lái)沒(méi)有人去祭拜過(guò)的那個(gè)荒墳，最有可能是我奶奶的，所以我看的那一天那眼淚都下來(lái)了，一個(gè)荒墳頭。如果說(shuō)你有機(jī)會(huì)去給她燒一炷香，給她磕一個(gè)頭，能把我爹跟她埋在一起，這是一個(gè)終極心愿。

譚飛:所以我們也希望方老師盡快能實(shí)現(xiàn)你的家族的愿望，那不是你一個(gè)人的愿望，是你整個(gè)家族的愿望，也是續(xù)上自己對(duì)奶奶的這份思念。也希望這事能夠早日的往前推動(dòng)。

方勵(lì):是，其實(shí)我們?cè)谧隽硗庖粋€(gè)劇本的時(shí)候，我跟編劇們說(shuō)我也參與。我就一直說(shuō)我要紀(jì)念我奶奶，我們一個(gè)古裝戲的主人公用的就蘇曉卿，女一號(hào)。原來(lái)我跟我爹承諾過(guò)，去年之前我說(shuō)等你去世以后，我一定在你的墓碑旁邊給我奶奶立一塊碑，因?yàn)檫@個(gè)人來(lái)過(guò)這個(gè)世界。所以我就在一個(gè)電影里面，一定會(huì)用我奶奶的名字做一個(gè)女主角，一定要紀(jì)念她，因?yàn)檫@個(gè)人來(lái)過(guò)這個(gè)世界，沒(méi)有她也就沒(méi)有我，這是一定的。這個(gè)心愿太強(qiáng)烈了，擋不住的是。

譚飛:我想問(wèn)問(wèn)這種所謂的懸賞之下，有沒(méi)有一些其他的，啼笑皆非的線索，因?yàn)楸容^大規(guī)模的尋找可能也有好的線索，也有一些人趁機(jī)在那兒攪混水。

方勵(lì):其實(shí)還好，其實(shí)網(wǎng)上大概我陸陸續(xù)續(xù)收到給我提供線索的有十幾條，但也有一些道聽(tīng)途說(shuō)的。

譚飛:他沒(méi)有那種惡意。

方勵(lì):我覺(jué)得沒(méi)有一個(gè)惡意的，只有不靠譜的，是八卦，給我介紹的算命先生，跟我講的是八卦圖。

譚飛:就是看你怎么推演。

方勵(lì):還給我講了一個(gè)什么《地藏王經(jīng)》。

譚飛:基本還是善意的。

方勵(lì):是善意的，人家還是說(shuō)想幫你。

譚飛:那就說(shuō)明老百姓還真是善良的，看到這么一個(gè)事兒。

三

一次尋找，讓自己擁有了更多故事

方勵(lì):我覺(jué)得大多數(shù)我收到的網(wǎng)友的回饋，都是同情我的，都是同情我父親的，而且尤其姑娘們都在說(shuō)其實(shí)也挺打動(dòng)她們的。就說(shuō)一個(gè)兒子能記得自己的母親，九十多年了還在尋找，就大家覺(jué)得這個(gè)情挺重的。但其實(shí)你知道我父親包括我去年還跟他聊這個(gè)事，我父親后來(lái)就因?yàn)檫@個(gè)事兒跟我爺爺一輩子不來(lái)往。

譚飛:就不認(rèn)了，父子不相認(rèn)。

方勵(lì):我父親初中畢業(yè)抗戰(zhàn)的時(shí)候，去重慶南開(kāi)高中求學(xué)，從西安離家以后再?zèng)]回過(guò)西安，一直到九十歲的時(shí)候，我父親才釋?xiě)眩氐轿靼步o我爺爺立了碑。

譚飛:就認(rèn)祖歸宗了。

方勵(lì):對(duì)，給我爺爺立了塊碑，我的名字也在碑上寫(xiě)的是長(zhǎng)孫黃方勵(lì)，他終于。

譚飛:你父親叫黃公望？

方勵(lì):對(duì)，就是那個(gè)畫(huà)家的名字，一樣的。

譚飛:這個(gè)名字特別有名，黃公望大家百度搜一下，但是不是一個(gè)人。但是我想問(wèn)另一個(gè)事，你也知道家族史它其實(shí)還是比較隱私的。因?yàn)槟阋菜闶且粋€(gè)公眾人物，一般人好像公眾人物不太會(huì)把這個(gè)事搞得很轟轟烈烈，因?yàn)樗袃煞N可能，萬(wàn)一沒(méi)找到，或者說(shuō)萬(wàn)一這個(gè)過(guò)程中，你自己家族的隱私被曝光，你當(dāng)時(shí)有沒(méi)有這樣的顧慮？

方勵(lì):我沒(méi)有顧慮，我覺(jué)得我的家庭任何人需要知道，我都可以告訴他們的，因?yàn)槲液茏院牢腋改纲x予我生命。我家族里面不管我的奶奶她，其實(shí)也有人說(shuō)過(guò)她會(huì)不會(huì)是青樓的。就我們家里的坊間都有說(shuō)過(guò)，但大多數(shù)人說(shuō)她是個(gè)戲子，可是戲子在當(dāng)年跟青樓沒(méi)有什么差別。我覺(jué)得她是我親奶奶，她就是要飯的，她就是一個(gè)青樓的，有啥關(guān)系？沒(méi)有任何關(guān)系，我就是愛(ài)她，沒(méi)辦法。所以我自己家里的這些我可以告訴所有的朋友們，大家有任何需要了解的，能幫我找到我奶奶，我什么都告訴你們，肯定。

譚飛:是，所以我們也會(huì)在這一期的下面把方勵(lì)老師尋找的一些文字的鏈接，我們附在下面，因?yàn)榇_實(shí)過(guò)程很復(fù)雜，信息量太大。如果咱們今天要說(shuō)，估計(jì)一個(gè)小時(shí)說(shuō)不完。但是我也知道目前的進(jìn)展，您跟您父親都采了血。

方勵(lì):是，就是大年二十八。

譚飛:都已經(jīng)做好DNA比對(duì)了。

方勵(lì):對(duì)，成都市公安局的。

譚飛:現(xiàn)在想跟母家或者舅家的后人來(lái)做一些比對(duì)，但是目前因?yàn)楦鞣N原因。

方勵(lì):去不了。

譚飛:也去不了，可能一下子沒(méi)法完全實(shí)現(xiàn)。所以我也跟方老師幫著聯(lián)系了一下《等著我》，特別像你的現(xiàn)在這種心態(tài)，也希望這個(gè)節(jié)目今后能夠發(fā)力，因?yàn)樗侨珖?guó)警察系統(tǒng)，有警務(wù)系統(tǒng)，有人協(xié)助的這些志愿者。

方勵(lì):是，《等著我》那個(gè)節(jié)目組他們聯(lián)系過(guò)我們，而且成都警方幫我取我爹和我的血樣，就是《等著我》節(jié)目組幫著安排的。現(xiàn)在主要是要揚(yáng)州這邊，揚(yáng)州這邊有兩個(gè)目標(biāo)人物，如果能取到樣，那最好，不知道就。

譚飛:所以也希望春暖花開(kāi)的時(shí)候，方勵(lì)老師早日找到他的心中的那個(gè)真正的根，我也特別能理解他說(shuō)他一想到這事就要掉眼淚或者哭泣，因?yàn)槿似鋵?shí)一輩子都在追尋我從哪兒來(lái)，這個(gè)是太重要的事情。

方勵(lì):是，主要是就當(dāng)你知道一個(gè)女人的命運(yùn)是那樣一個(gè)遭遇的時(shí)候，你不管她是不是你奶奶，是任何人，你都覺(jué)得無(wú)法不掉眼淚。在那個(gè)年代，那么年輕的一個(gè)女人，你想二十出頭，就是無(wú)法忘懷。

譚飛:那你最近還跟父親交流過(guò)這個(gè)事嗎？

方勵(lì):有，我上一次，你知道中間有一個(gè)網(wǎng)友在微博里面給我留了，是從無(wú)錫那邊來(lái)的一條線，這條線是另外一個(gè)線索，這個(gè)線索講的有可能是蘇曉卿的兩個(gè)姐妹。

譚飛:就她的閨蜜。

方勵(lì):對(duì)，后來(lái)這一個(gè)女士給我來(lái)了信，后來(lái)我們通了一個(gè)電話，講了很長(zhǎng)，是她們家族里面，她的姑媽在看了我這個(gè)廣告以后，尋人啟事以后，她說(shuō)是蘇曉卿一定是他們家老爺子的姨太太的親戚。后來(lái)當(dāng)時(shí)她們告訴我是江蘇的東臺(tái)人。

譚飛:東臺(tái)人。

方勵(lì):所以我春節(jié)回家的時(shí)候，跟我父親聊，陰差陽(yáng)錯(cuò)，我父親以前跟我講說(shuō)我奶奶和我奶奶的父親，奶奶的父親是蘇州人，他們生活在儀征，但是我上次。

譚飛:那里已經(jīng)屬于揚(yáng)州了現(xiàn)在。

方勵(lì):對(duì)，但是我上次春節(jié)回家問(wèn)我父親的時(shí)候，我問(wèn)他有沒(méi)有可能是東臺(tái)人？他說(shuō)是東臺(tái)人，這又對(duì)上了。

譚飛:對(duì)，現(xiàn)在就完全言之鑿鑿了。

方勵(lì):對(duì)，他說(shuō)的是什么呢？就是蘇家的根兒是在江蘇東臺(tái)。

譚飛:他們是東臺(tái)的一個(gè)家族。

方勵(lì):它是東臺(tái)的一個(gè)根兒，后來(lái)現(xiàn)在進(jìn)行時(shí)，就是我爺爺遭遇我奶奶的時(shí)候，那時(shí)候他們家在揚(yáng)州，就這樣講的。

譚飛:就接上了這個(gè)事兒。

方勵(lì):你多多少少至少。

譚飛:符合邏輯了。

方勵(lì):就現(xiàn)在一共是三條線索，兩個(gè)故事，有兩條線索是一個(gè)故事，就聽(tīng)起來(lái)有鼻子有眼的，所以其實(shí)也蠻令人期待的。

四

念念不忘，必有回響

譚飛:還是近代一條一條的線索，能找到一條最最吻合的。

方勵(lì):是，就主要是什么呢？揚(yáng)劇是一個(gè)小的地方劇種，就它比較小，所以這個(gè)圈子不大，所以一切其實(shí)是從，其實(shí)是《揚(yáng)州日?qǐng)?bào)》、揚(yáng)州電視臺(tái)那邊的記者們?cè)趲兔Α５谝粫r(shí)間就找到了他們揚(yáng)劇團(tuán)的老團(tuán)長(zhǎng)，他一下就聽(tīng)說(shuō)過(guò)一個(gè)老人，是住在儀征的，也就姓蘇，蘇德松。

譚飛:這有可能是舅舅，你父親的。

方勵(lì):蘇德松最可能的就按照他的另外一支的后人，就是蘇曉卿和蘇德松他們父輩母親那條線，是吳家，就那家人提供的線索，他們家的墳和蘇家的墳是在一起的。這個(gè)太巧合了，而且蘇德松老人去世的時(shí)候，這個(gè)吳先生是去了他的葬禮的，所以他講了一個(gè)故事，他講的故事就跟我們尋人廣告里面。

譚飛:幾乎是一樣的？

方勵(lì):幾乎是一樣的。

譚飛:那就很吻合，吻合度很高。

方勵(lì):對(duì)，就是現(xiàn)在所有的線索都指向蘇德松老人，這個(gè)最有可能，你比如說(shuō)另外無(wú)錫來(lái)那條線，講的是蘇曉卿的姐妹，但這個(gè)姐妹是劇團(tuán)的姐妹，青樓的姐妹，還是骨肉的姐妹，我不知道。

譚飛:它更靠外一些。

方勵(lì):對(duì)，她也叫什么蘇梅卿、蘇少卿。她都是那個(gè)蘇和卿，開(kāi)頭和結(jié)尾。所以就現(xiàn)在不敢確定。包括那個(gè)打電話來(lái)，我們一起通過(guò)電話這一家人，我也是覺(jué)得跟他們成朋友了。我以后去無(wú)錫，我一定去拜訪。其實(shí)歷史上的這些淵源，還有你大家這個(gè)熱情，人家是清清楚楚來(lái)告訴我在網(wǎng)上，不是為酬金來(lái)的，也未必能幫你找到，但是至少人家家族里面聽(tīng)起來(lái)跟你的奶奶是有點(diǎn)瓜葛，你知道嗎？反正挺感謝的，挺感謝大家的。

譚飛:所以我們也希望看過(guò)我們這期節(jié)目的朋友，有在江蘇的，或者揚(yáng)州的，或者東臺(tái)的，也可以就是給我們留言，如果有有益的線索我們也轉(zhuǎn)給方老師，希望方老師早日真的成功。

方勵(lì):那就太感謝大家了，就太感謝大家。因?yàn)檫€有這個(gè)事，雖然對(duì)我個(gè)人來(lái)講，對(duì)我爹來(lái)講是一個(gè)非常重的事，但你疫情爆發(fā)這兩三個(gè)月真的想都沒(méi)想，全是武漢，后來(lái)意大利。因?yàn)槲易罱蟼€(gè)禮拜剛送了一批物資去意大利。

譚飛:意大利的你也在支援他們。

方勵(lì):意大利是因?yàn)槲胰ツ陝偤萌ノ魑骼锊娠L(fēng)，接待我的就是古欣娜塔，就意大利影星，也是個(gè)制片人。我是三個(gè)禮拜前跟她通了一個(gè)電話，跟我講意大利北方很多醫(yī)生護(hù)士連口罩都沒(méi)有。

譚飛:就倫巴第。

方勵(lì):結(jié)果我們?cè)?a href='/xianggang/' target=_blank>香港組織了大概八萬(wàn)多那種外科手術(shù)口罩，送不過(guò)去，我花了三個(gè)禮拜才送過(guò)去，所有航班斷了，我們走聯(lián)邦快遞，一個(gè)快遞走了十幾天才到羅馬?，F(xiàn)在航空很不方便，你看我現(xiàn)在包括我們寄北美很多寄口罩過(guò)去，都很難，就只有通過(guò)小包裹，就大的空運(yùn)不太好過(guò)去。

譚飛:好，謝謝，今天訪問(wèn)。

方勵(lì):沒(méi)問(wèn)題，謝謝譚飛老師，謝謝我們的觀眾，你們要能幫我找到我奶奶，感謝你們。

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